Большая но очень поучительная запись

[mervuy_barsuk]

Большая но очень поучительная запись:
На днях я в очередной раз узнал, что человеческая глупость не знает границ и поистине безразмерна.

Всё началось с того, что я увидел ВОТ ЗДЕСЬ афишу выступления некой музыкантши *( картинку см. ниже).
Оформление афиши настолько бездарно и ужасно,что совокупность всех дизайнерский решений, на мой взгляд в чем-то даже гениально своей несовместимостью и убогостью
*(взять хотя бы грязные, пардон, говноступы, которыми, пардон ещё раз, "артист" тычет в экран).

Я почитал комментарий музыкантши: Надеюсь, что будет всё-таки больше народу, чем в прошлый раз. Я понимаю, что в прошлый раз было лето, но... друзья, не заставляйте меня краснеть перед клубом
И понял, что ей нужна помощь, что возможно ей никто не подсказал, что помимо музыки надо ещё много других вещей, чтобы добиться успеха и уважения, пусть и не мирового, но хотя бы локального.
Что из этого вышло можно прочитать ниже:

Продолжение увлекательной истории

mervuy_barsuk:
Ну почему у наших начинающих/не раскрученных музыкантов такие убогие афиши?

почему???

Ведь столько людей которые умеют рисовать в фотошопе?

Вот по этой афише совершенно ничего нельзя сказать о том, какая музыка будет на концерте.
Единственное, что приходит на ум - это то, что у дизайнера афиши очень дурной вкус и по цвету и по шрифтам.
И фотография на мой взгляд не самая удачная для того чтобы писать слева внизу "photo by"....*( мне кажется, что грязные подошвы в экран - это не то, что хочет видеть потенциальный зритель)

Хельга Эн-Кенти: Вы меня простите, просто не сдержался, уж очень всё непрофессионально и некрасиво.
Ну а самое главное, что после этой картинки не хочется знакомиться с Вашим творчеством, потому что ожидаешь услышать что-то на таком же уровне как и сама афиша.
А Вам ведь наверняка было бы приятно увидеть у себя на концерте именно новых слушателей, а не только друзей, для которых можно спеть и дома, на вечеринке?

п.с. увидел афишу в одном из дневников и не выдержал решил обратиться к автору

Хельга Эн-Кенти:
mervuy_barsuk,
После комментария, высказанного таким тоном, признаться, не очень хочется вступать с вами в дискуссию.
Но спасибо за оценку моего вкуса и способностей.

К сожалению, у меня нет средств и возможностей, чтобы обращаться к профессиональным дизайнерам ради каждого концерта, которые у меня случаются достаточно часто.
Ко мне на концерты, к счастью, ходят не только друзья и знакомые, и я приветствую новых слушателей, которым важна моя музыка и информация о том, где и как эту музыку можно услышать.
Думаю, что без тех, кто считает возможным приходить и сразу в лоб хаять всё увиденное в категоричной и крайне неприятной форме, я проживу долго и счастливо и ещё не один концерт отпою.


P.S. Насчёт "фото by..." — смею донести до вашего сведения о таком понятии, как авторское право на фотографии и о том, что имя фотографа должно упоминаться на его творении, если он не просил об обратном.

mervuy_barsuk:
Хельга Эн-Кенти: я не боюсь дискуссий =)
Обратите внимание, что я ни слова не сказал про музыку, потому что не могу её оценивать, так как не слушал.
Я лишь дал оценку самой афише и поделился впечатлениями, которые у меня возникли, как у человека, который не знаком с Вашим музыкальным творчеством. *( думаю для Вас это бесценный опыт!)

Попробуйте абстрагироваться от неприятных чувств, которые у Вас возникли от того, что кто-то сказал, что вы плохой дизайнер афиш, ведь это так и есть?
А значит не стоит расстраиваться по этому поводу *( я вот не расстроюсь, если станцую на сцене и мне "в лоб, в категоричной форме" скажут что я плохой танцор - потому что это так и есть)

Опять же, моей целью не было сказать Вам, что только друзья ходят к Вам на концерты, или как-то оскорбить Ваше творчество иным образом.

Лучше уберите эмоции и присмотритесь к моей критике и Вы увидите в ней здравое зерно:
Как заинтересовать большее количество людей своей музыкой, если уже на этапе знакомства с такой, казалось бы, простой вещью как афиша идёт отторжение?

На мой взгляд, не стоит бояться давать профессионалам или более опытным людям, делать ту работу которую они делают лучше Вас - это путь к успеху.

Вы пишите, что у Вас нет финансовой возможности обращаться каждый раз к "профессиональным" дизайнерам, но ведь это и не обязательно.
Я думаю, если бы Вы этот вопрос изучили внимательно, и действительно хотели сделать хорошую афишу, то обратились бы не в креативное агенство, а, например, к тем же фрилансерам *( примерно 2000 рублей).
Попробуйте не обвинять меня в том, что я говорю неприятные вещи, а задуматься над тем, что возможно вы действительно мало уделяете внимания таким важным вещам, как позиционирование себя - музыкантом, в интернете и обществе, полагая, что Ваша замечательная музыка *( опять же я не слушал, но предполагаю), скажет о вас больше чем что-то ещё.

В общем я надеюсь Вы поняли мою мысль, могу дать Вам пару дельных советов:
1. Обратиться к фрилансерам, или поискать среди друзей, кто хорошо в фотошопе компонует картинки и текст.
2. Если Вы выступаете часто и каждые раз платить 2000 за разработку новой афиши накладно - то можно разработать одну афишу, но качественную, и менять в ней только основной текст *( но опять же через какое-то время менять сам дизайн афиши)
3. Также можно самой освоить фотошоп более детально, посмотреть пару уроков на ютубе и брать за основу хорошие качественные афиши *( хотя бы по цветам и оформлению)

В заключение, чтобы не быть голословным, предлагаю *( безвозмездно) разработать для Вас афишу, у меня как раз выдался свободный денёк.

п.с. про копирайт на фотографию - не буду комментировать, думаю Вы сами понимаете , что написали это в сердцах.

Хельга Эн-Кенти:
mervuy_barsuk,
Речь шла не о страхе дискуссий, а о нежелании общаться с хамоватыми типами. Это не эмоции, это принцип.
Не нужно учить меня жить.
Надеюсь вы понимаете, что после всего того, что вы тут сказали, ваше предложение не будет принято. Я не принимаю подачек.

про копирайт на фотографию - не буду комментировать, думаю Вы сами понимаете , что написали это в сердцах.
Я ничего не пишу в сердцах. Если вы не знаете элементарных правил использования изображений — это не мои проблемы.


занавес...

Конечно, моим первым желанием было ответить что-то обидное, но потом я понял некоторые вещи:
1. Если человек воспринимает реальную, конструктивную критику в той области, в которой он плохо разбирается как "Не нужно учить меня жить";
2. Если человек считает бесплатный дизайнерский труд в несколько часов "подачками";
3. Если человек не хочет признать, что - это полный бред указывать на ужасной фотографии копирайт, принадлежащий своему приятелю;
(Я уже вижу многомиллионный иск на Хельга Эн-Кенти от некоего dictrich, за то что его не увековечили в этом творении искусства)

...То это глупый человек, потому что главное не то, что она плохо оформляет афиши, а то, что она не готова чему-либо учиться.

Таким людям я никогда не буду желать удачи, потому, что удача сопутствует умным людям.
Собственно поэтому я и не стал ей что либо отвечать, потому что спорить с глупой малолеткой - себе дороже.

Comments

[midlike]

прикол в том, что мне нравится эта афиша! она меня чем-то цепляет.
при рассмотрении детальном - становится заметен "непрофессионализм" и самопал.
кстати я замечала, что порой на афишах заезжих в наш город театров тоже появляется самопальный довольно фотошоп.
кстати говоря, если бы я забацала афишу и узрела бы такой коммент, у меня была бы такая же реакция. "убогие афиши" - неприятненько звучит. и хочется сказать "с какого перепугу ты тут нарисовался и критикуешь? кто тебя звал?"
художника обидеть может каждый.
есть разные тусовки обсуждений (например разные сообщества в дайри). есть сообщества, в котором люди целенаправленно выкладывают
отфотошопленные картинки для критики. там такой комментарий уместен. тут - уместно скорее предложение поработать над дизайном афиши.
вот. касаемо картинки я бы оставила так - с огромными ботинищами - это классно, только картинке надо добавить качества.
фончик с листиками - отдает бумажными обоями. место текста мне в целом нравится.
сами шрифты - нет
а еще из этой записи можно сделать вывод, как хорошее в принципе желание помочь и желание творчески поколдовать
(признайся, тебя как-то зацепила возможность протолкнуть как-то певицу и вывести ее на другой уровень и раскрыть талант, благодаря новой афише),
так вот, это самое хорошее желание обернулось просто непониманием.
Абыдно, но факт
Блин лабиринты общения..
А работа фрилансеров..Во-первых, мне кажется, тут какое-то братство фолк-исполнителей, которые сами себе все сделают,
или им сделают люди братства и тут чистое, не затуманенное деньгами творчество. и те, не многие люди, которые прийдут,
они будут по-настоящему своими и там будет тепло

[midlike]

а еще хотела сказать, что бывает порой от таких комментариев у этой девушки как твой есть положительные моменты.
бывает, что это к чему-то подстегивает

[_Saito_]

Хотелось бы посмотреть ваши работы.
Чтобы понять, насколько ваше суждение может чего-то стоить.
Я ваш коллега, дизайнер (правда с несколько большим опытом работы, наверное), так что не сочтите за наезд, мне и правда интересно.

[mervuy_barsuk]

midlike: Дело не в том чтобы "протолкнуть как-то певицу и вывести ее на другой уровень..." просто искренне захотелось помочь, потому что не слушая музыку, я уже понял, что человек останется навсегда на этом уровне, если будет так несерьёзно подходить ко всему, что находится рядом с музыкой.

насчёт ног в экран - ну это нельзя делать, это все равно, что грязные пятки или ногти показывать

_Saito_: А как по Вашему, это хорошая афиша? И я не прав, что указал на недостатки и решил помочь?

[mervuy_barsuk]

_Saito_, : отправил ссылку на почту.

[Иэлтэя Шимао]

Уважаемый mervuy_barsuk, я оставлю без внимания подтекст Вашего ника, немного не уместного для "профессионального дизайнера". Так же я не буду комментировать такт и редкостное чувство понимания, присущее Вам. Но, поскольку Вы в этом посте позиционируете себя как человека, адекватно воспринимающего критику, позволю себе ее Вам выдать.
Если Вы, молодой человек, любите "помогать" и "учить", то настоятельно советую Вам скачать в интернете учебник русского языка для начальной школы (второй и третий классы), ибо Ваше не знание этого предмета когда-нибудь сыграет с Вашим "профессионализмом" злую шутку.
С уважением, Иэлтея.

[Алиса Мелафон]

Вот из-за таких Иэлтей я и оставил Дайри. Тоткторе.

Барсук, тебе привет))) Жму лапу и радуюсь тому , что ты дышишь))))

[mervuy_barsuk]

Иэлтея ди Ауте, От Вас трудно что-то скрыть, действительно Русский язык знаю очень плохо, иногда для того, чтобы выразить свои мысли мне приходится придумывать свои собственные слова, а на улице я просто говорю "эй", когда хочу к кому-то обратиться.
А когда пишу посты на эмоциях, то вообще получается абракадабра, не всегда удаётся с первого раза исправить все опечатки, но благодаря таким чутким и внимательным людям - я совершенствуюсь.
Спасибо за совет, кстати если под "не знание" подразумевается неосведомленность в чём-либо, то пишется слитно

Про ник нейм и профессионального дизайнера - не понял.
Очевидно Вы полагаете, что если бы я был бы профессиональным дизайнером, то наверное у меня был бы какой-то специальный профессиональный ник?

Алиса Мелафон: немного не понял, ты Тоткторе?

[midlike]

mervuy_barsuk, мне так понравилось вот сейчас как ты написал. потому как зацепило "не знание" (потому как если уж бодаться, то держать марку при этом. а тут..учебники нужны всем. и ник для дизайнера - отпад! не нравится когда цепляются не по существу.
Ботинки в кадре мне все равно понравились. а еще..а можно мне тоже графическую работу в почту? я не как критик, я ж просто люблю что-нить поразглядывать и особенно творческое
Алиса Мелафон..так так так..

[Лихой ветер]

Просто "фи" вам какое-то, уважаемый.

[mervuy_barsuk]

Иэлтея ди Ауте,
сэр Мелифаро...,

На сама деле, мне непонятно, что вас так смущает, если вы прочитаете мой первый комментарий на странице у этой девушки, то увидите, что я не собирался её обижать *( я не знал, что афишу рисует она сама), и ничего грубого ей не писал: "Хельга Эн-Кенти: Вы меня простите, просто не сдержался, уж очень всё непрофессионально и некрасиво."

Кроме того, узнав, что она обиделась попытался ещё раз изложить свою точку зрения, неоднократно извиняясь: "Опять же, моей целью не было сказать Вам, что только друзья ходят к Вам на концерты, или как-то оскорбить Ваше творчество иным образом."

А вот уже после её ответа, когда я понял, что из всей моей тирады, этот человек с тонким, чувствительным внутренним содержанием, вынес только свою обиду, я уже позволил себе назвать её глупой.
К тому же сделал это у себя в дневнике,чтобы не вызывать ругань.

Вообще мне было бы намного приятней , если бы вместо соревнования в остроумии я смог бы донести до вас свою точку зрения о том, что умный человек обращается за помощью к более опытным или более умным людям, и не всегда это связано с большими деньгами, скорее всё зависит от желания. Также хотелось бы услышать конкретные замечания, что из того что я написал выше - неправильно *( мне это действительно интересно)

Чтобы ещё раз раскрыть свою мысль и никого не обидеть приведу пример из личной жизни:
Недавно мне потребовалось написать небольшой рекламный текст. Можно было бы выдать какую-то унылую рекламную копию уже имеющихся текстов, но зачем это делать, когда у нас в стране есть люди которые специально учатся на "спич райторов"?
Я нашёл человека через интернет, договорился с ним за 2000 рублей о тексте.
Несмотря на то, что "потерял" деньги я имею массу плюсов:
1. Есть поистине замечательный текст, который с одной стороны содержит то что я хотел бы сказать, с другой содержит такие словесные обороты и выражения, о которых я бы не догадался.
2. По скольку мне конечный вариант текста нужен был на английском, то этот человек на радостях сам его перевёл используя иностранные фразеологизмы, а не только переводчик гугол *( как делал бы я наверное)
3. У меня появилось полезное знакомство
4. Я позволил человеку немного заработать, что тоже приятно.

вообще можно ещё массу вещей написать по этому поводу, но думаю все начинается с уважения к тому, что ты делаешь.


midlike: как говорится, о вкусах не спорят, - раз нравятся ботинки - значит в этом что-то есть,я вот люблю фотографии заброшенный зданий.

[Алиса Мелафон]

mervuy_barsuk, ага, он самый. Просто , как Тоткторе трудновато зайти.

Зелёный, Анн, привет)))

[Лихой ветер]

мне было бы намного приятней , если бы вместо соревнования в остроумии я смог бы донести до вас свою точку зрения о том,

Лично до меня ничего доносить не надо. Ваша точка зрения мне понятна, и я высказал свою к ней оценку тоже, так, для того, чтобы вы могли оценить реакцию на нее аудитории. Весьма редко происходят в жизни ситуации а-ля "привет-Альфа-банк", надо это учитывать, в том, конечно, случае, если вам не нравятся разного рода холивары. Ну если нравятся, то на вкус и цвет опять же)

Алиса Мелафон, оО это очень круто прозвучало. Вы к кому обращались-то?)

[mervuy_barsuk]

сэр Мелифаро...: что значит: "Весьма редко происходят в жизни ситуации а-ля "привет-Альфа-банк", - я не понял

Алиса Мелафон: круто!

[Гость]

Мелафоооон, ну ты зараза! (ай да Пушкин, ай да сукин сын!(с)
блин мне хочется заделать дневник опять в зеленый заново! (заделаю чуть позже)
mervuy_barsuk, не смотря на то, что в комментах к девушке ты перегнул чуток палку, а может и не чуть (сейчас кстати понимаю, что намерения были благими, просто разный уровень восприятия. и девушки, особенно творческие, всегда существа более ранимые),
сейчас аргументы логичны

[Лихой ветер]

mervuy_barsuk, отсылка на их новую рекламную компанию "честным быть выгодно")

[Гость]

mervuy_barsuk, Просто все, что Вы написали автору афиши звучит в крайне высокомерном тоне. Включая извинения. Вы мне не поверите, но это так. Такое впечатление будто Вы недавно получили всеобщее признание своих коллег по цеху (или еще что-то в этом роде) и теперь считаете себя в праве раздавать советы направо и налево.
Ваш комментарий восприняли отрицательно т.к. Вас о нем никто не просил. Он был просто никому не нужен. Без Вас там прекрасно разберутся с афишами. Подобное поведение, по простому, называется "в каждой бочке затычка". И разумеется это никому и никогда не нравится.
Не стоит лезть со своим "фе" туда, куда не просят.

[Гость]

Гость, анон, вы хомячок или сама "поющие подошвы"?

[Гость]

Афиша - говно, ТС - прав.

[MeriRose]

Не понимаю в чём весь "сыр бор". Человек захотел, человек высказался. Свободу слова никто не отменял. Каждый из нас когда-либо кого-то обсуждал и "забрасывал тапками", или наоборот обсуждали нас. Автор афиши не профессионал, так чего обижаться на критику. Это ж не рекламный пост какой-нить мега компании. А для простой объявки вполне сойдёт. Текс слева(пусть и слишком много и пере мудрено с разнообразием шрифта), рисунок справа.
На счёт рисунка, сугубо взгляд со стороны. Подошва бросается в глаза и затмевает и текст, и саму девушку, создаётся впечатление, что её уменьшили и усадили на чьи-то ноги.
А вот фон мне нравиться, спокойные приятные цвета.

[Гость]

Гость в 11:55 жирно... или глупо.
MeriRose, Высказываться можно, даже нужно. Но думать надо, КАК говоришь. Вы же не цепляетесь к людям на улице, если у них что нибудь не так, по Вашему мнению. "Мужчина почему на Вас носки зеленые и в цветочек, если костюм синий и в крапинку" =)
В остальном согласна..

[MeriRose]

Сказать-то, конечно не скажу, но вот подумать, подумаю. А сеть тем и отличается от реальной жизни, что большинство здесь, выказывают свои мысли "вслух".

Но думать надо, КАК говоришь

Абсолютно согласна, такт показывает культуру.

[Пес-бродяга]

Да ты еще и холивары устраиваешь.

[midlike]

что происходит?

[mervuy_barsuk]

Пес-бродяга,:я не специально. Очень рад, что ты есть.
Гость: возможно вы все правы, каждый по своему.

[Пес-бродяга]

mervuy_barsuk,

я не специально

Знаю. Люди забавные. Но большинство на твоей стороне, потому что афиша действительно угробищная по самое не могу.

Очень рад, что ты есть.

Спасибо.

[St_Lokki]

Упс, попала сюда почти случайно, но переписка доставила.
Нежная, обиженная и оскорбленная "на все руки мастер" и злой ужасный трололо. М-дя

mervuy_barsuk
Вам спасибо. Настоящее и от всего моего черного сердца, что вы не смирились, не проходите мимо ставших уже привычными залежей "не самых качественных, но душевных"(с) твАрений.
Защитники фиялки и она сама достойны кунцкамеры, как эталонные цветуечки, хотя от осознания их серьзности фейспалмы грозят вдавить лицо в череп.

[Гость]

mervuy_barsuk, полностью поддерживаю вашу позицию относительно афиши и людей, которые не хотят учиться.

мимокрокодил

[mervuy_barsuk]

Спасибо всем за поддержку и одобрение, а то я уже стал сомневаться,что Русский человек

[Чеширочка]

Меня удивляет даже не то, что подобные люди хотят, чтобы зрители несли им деньги за их самодеятельность, часто халтуру. А то, что они обвиняют зрителей, если те этого не делают. И нужно быть не цивилом, неким своим, чтобы они снизошли до общения. Если только они сами что-то не попросят для них сделать "по-дружбе", то есть бесплатно. Но что потом они будут использовать в своих коммерческих целях, уже при втором или даже первом юзании забыв упомянуть автора фотографии, которую отымели для афиши, обложки, промо. Поэтому цивилы и профи считают таких людей лузерами и дебилами, очень быстро отваливаются и перестают помогать, и вам я тоже не советую забивать ими голову ) Эта среда именно для малолеток самых разных возрастов, есть и 40-летние и старше.